Клуб МЗМА - для владельцев Москвич 400-2140 и ИЖ 412, 2125, 2715 и им завидующих

Начало | Конференция | Архив | Старая | Поиск | Трёп | Члены | Автомобили | База | Опыт | FTP | Вступить!

Вы находитесь в режиме просмотра. Для участия в дискуссиях клуба вам необходимо зарегистрироваться (если вы этого не сделали) и войти в систему.

Начало | Поиск

Продолжение балета.(+)

Отправлено: Павел 13.08.2007 в 22:20

Потыкал тестером везде, покидал проводочки туда-сюда. Тенденция такова - без нагрузки всё ништяк, 13.8, как врубаешь фары, ПТФ, кулер, медленно падает до 12.4-12.5. Вырубаешь нагрузку - медленно поднимается до нормы.
Кидал + на возбуждение, кидал "-" на гену и на кузов, ничего не меняется.
Мерял между "-" и "-", между + и +, без нагрузки практически ноль, при включении нагрузки кажет 0.4-0.7.
Что курить дальше?

Вся дискуссия на эту тему:

Странная фигня с электричеством.(+) Павел 06.08.07 19:32

Аччёт с фотками.(+) Павел 20.08.07 23:51

Re: Аччёт с фотками.(+) R18 21.08.07 01:08

как я понял andrew_nik:(+) vinrom 21.08.07 01:12

собсно где мой выигрыш????? :)))))))(+) vinrom 21.08.07 00:48

Эээ... Там нет ничо про гайку...(-) Павел 21.08.07 00:50

там ставка на подкову!(-) vinrom 21.08.07 00:51

Подкова жива! :-)(-) Павел 21.08.07 00:51

зажал выигрыш :))))) я скажу всем до чего довел планету этот фигляр пэжэ! (С) :)(-) vinrom 21.08.07 00:58

Да пажалста! :-Р(-) Павел 21.08.07 01:02

подкрепился? наготове воздушный и топливный. если неправ - выброси их, прав - приятного аппетита!(+) vinrom 21.08.07 00:47

Андрюха сказал что подковы одинаковые, и нечо мозг парить.(-) Павел 21.08.07 00:48

ну если последняя цифра 60 или больше то да(-) vinrom 21.08.07 00:59

А гайку-то нашли? А то Рома говорит, что гайка внутре гены не есть гут:-)(-) AHTOXA 21.08.07 00:14

Неа, только гровер. Вылетела, видать...(-) Павел 21.08.07 00:17

изоляцию ротора надо внимательно изучить - там выход похоже один - сквозь ротор в крыльчатку(-) vinrom 21.08.07 00:49

Работает, и хрен с ним. Мож при разборе выскочила, а мы прощёлкали...(-) Павел 21.08.07 00:51

когда вытаскивали скорее всего выпала(-) vinrom 21.08.07 00:59

Ничего не понял-если не в бобине, то в чём засада? А кто осцилографом тыкал в выпрямительный блок?-)(-) olimp 21.08.07 00:10

Первую фотку внимательно посмотри.(-) Павел 21.08.07 00:10

Таки шо ви думаете?(+) Павел 18.08.07 22:42

4х50 =200вт./12в = 17А + 15А (кулер 2141) + 6А (отопитель) = 38 А. Оставшийся глюк проявляется при каких условиях?(+) andrew_nik 19.08.07 14:15
У тебя гена должен 52А давать, если нет. то в сад:-) Померь ток от гены, может где коротыш остался.(-) olimp 19.08.07 01:29

ага. 52А. дай ему амперметр такой.(-) vinrom 19.08.07 01:31

Ща нарисую:-)(-) olimp 19.08.07 01:42

Пардон за ламерство. Куда втыкать тесер и на каких оборотах?(-) Павел 19.08.07 01:30

Шунт в цепь "+" от гены. А обороты поднимаешь и зыришь ток и напругу. У тя мульта китаёзного на 10А нет?(-) olimp 19.08.07 01:41

гут. теперь посчитай шунт и подбери подходящий. возможно это будет просто отрезок медоного провода(+) vinrom 19.08.07 01:46

Однозначно медного и считать ничего не надо-зависимость линейная.(+) olimp 19.08.07 01:53

1Мм2 тонкий. В амперметре на 20А шунт около 3мм в диаметре(+) Rumlin 19.08.07 06:19

1Мм2 для замера хватит вполне-больше перепад, выше точность.У мя есть автоприбор с шунтом на 250А !!!(-) olimp 19.08.07 11:24

ща модно токовые клещи, йо(-) vinrom 19.08.07 11:27

А они на постоянном токе работают? Они же суть - трансформатор...(-) andrew_nik 19.08.07 13:30

я хз :) вижу просто в магазе, не задумывался о постоянном токе(-) vinrom 19.08.07 15:26

Ну если найдёт/купит, то конечно.(-) olimp 19.08.07 13:11

Re: 1Мм2 тонкий. В амперметре на 20А шунт около 3мм в диаметре(+) R18 19.08.07 06:34

Не у всех они есть.(-) olimp 19.08.07 11:26

кулер жига = 10А, 4 по 50ватт = 200/12 = 16А. итого 32А чисто того что ты насчитал. еще 10А накинуть = 42А. думай сам :)(-) vinrom 19.08.07 00:32

Ты не умничай, ты руками покажи! (с)(+) Павел 19.08.07 01:09

блиа. надо ТСХ смореть. ИМХО тыщи 2-3 оборотов - 14.3 будет. глушак сделаю - на своем померю(-) vinrom 19.08.07 01:12

Таки у меня непральна... При глюке 12,3.(-) Павел 19.08.07 01:20

12,3 - акком с нагрузкой.(-) vinrom 19.08.07 01:25

Т.е. гене писдетс?(-) Павел 19.08.07 01:31

т.е. c гены не приходит напруга в точку изменения либо он не генерит в этот момент(-) vinrom 19.08.07 01:40

Re: Таки шо ви думаете?(+) R18 19.08.07 00:30

Гена стоковый, но чуть разозлённый маленьким шкивом.(-) Павел 19.08.07 01:22

Re: А попробуй включение нагрузки от аккумулятора без генератора, т.е. с неработающим двиглом.(-) Jimmik 18.08.07 23:48

Пробовал. Просаживает, естессна...(-) Павел 18.08.07 23:50

Re: Тогда причём здесь генератор!??????? Вообщем ищи или плохую массу или неполный коротыш на кузов.(-) Jimmik 19.08.07 13:50

Попробуй все таки гену заменить, ИМХО где-то контакт неладный(-) OldTimer 18.08.07 23:25

Где искать этот [beep]аный контакт?(-) Павел 18.08.07 23:44

ищи в задней крышке имхо :)(-) vinrom 19.08.07 11:27

Продолжение балета.(+) Павел 13.08.07 22:20

Продолжение продолжения банкета.(+) Павел 14.08.07 14:25

Das itz fantastish?(+) Goldhead 14.08.07 20:21

Das itz pizdohnshvantz.(+) Павел 15.08.07 00:27

Re: А помнишь Павел ты писал про запаж в салоне? Может у тебя уже тогда провода подгорали между собой.(-) Jimmik 17.08.07 17:46

Ага, подгорали от страха :-) Было это при выжимании максималки.(-) Павел 17.08.07 22:04

У тебя что, предохранители изничтожены как класс??? Или вместо них гвоздей навтыкал? (:-))(-) andrew_nik 15.08.07 23:06

Погорел тот провод, что сразу с плюса на (отсутствующий) амперметр. Предохранители уже дальше, по потребителям.(-) Павел 15.08.07 23:28

Судя по скорости нагрева (В момент включения печки всё потухло, двиг заглох, повалил дым везде.) (с) - К.З.(+) andrew_nik 16.08.07 01:04

Но почему тогда предохранитель не сгорел? Не логично.(-) Павел 16.08.07 13:35

А у тебя цепь печки без косяков? У тебя 50 х 50 - заводского и самопалов. Сам видел... (:-))(-) andrew_nik 16.08.07 21:42

Вот печка как раз не тронута шаловливыми ручками. Всё было Ок.(-) Павел 16.08.07 22:47

Выдерни все предохранители и прозвони на К.З. на "массу" все цепи до и после предохранителей. И будет тебе истина (:-))(-) andrew_nik 16.08.07 23:01

Ок. Тыкать прям в контакты предохранителей и массу?(-) Павел 16.08.07 23:08

Ага, только лови чистое К.З. R 1 ом. Можешь с присоединенным прибором (на стороне потребителей) выключателями(+) andrew_nik 17.08.07 21:29

это уже не важно. не сделал еще? будешь делать - смотри на предмет трещин и пожухлостей в изоляции(-) vinrom 16.08.07 22:52

а двиг зачем заглох?(-) vinrom 16.08.07 01:06

Предохранители не сгорели; U = I x R, R = 0; коммутатору U не хватило искру пульнуть. (:-))(-) andrew_nik 16.08.07 21:38

Коротнуло с + на кузов нипадецки, всё электричество в спираль накаливания ушло :-)(-) Павел 16.08.07 22:49

Оценил сёдня объём йопли. Печально.(+) Павел 16.08.07 23:00

угу. если пред реально на 10А тогда б и провода не погорели.(-) vinrom 16.08.07 21:41

См. выше...(:-))(-) andrew_nik 16.08.07 21:43

у тебя фамилия не Лукьяненко? тот тоже любит научно-популярную фантастику писать! :))(-) vinrom 16.08.07 21:52

Лампы фар сидят на "+" без предохранителей, куда прицеплены ПТФ и кулер - неизвестно, есть ли косяки в цепи печки,(+) andrew_nik 16.08.07 22:23

Куда ПТФ и кулер не помню уже, завтра погляжу :-)(-) Павел 16.08.07 23:03
Фары по-родному, только релюхи менял на маленькие.(-) Павел 16.08.07 23:03
не хочу плотно вникать в достаточно дурацкую схему ижа, однако(+) vinrom 16.08.07 22:25

Да не ИЖ у него, а 2140 в ИЖачьем кузове, если я его в свое время правильно понял. Пусть сам об этом расскажет. (:-))(-) andrew_nik 16.08.07 22:47

Родной ИЖак. Кузов менялся с ИЖа на ИЖ, проводка переставлена без изменений.(+) Павел 16.08.07 23:06

Тогда все мои перлы гроша ломаного не стоят - проводки отличаются... (:-(((-) andrew_nik 16.08.07 23:12

в 40 поздних выпусков грамотнее сделано. причем проводка на SL похожа местами(-) vinrom 16.08.07 23:06

гыгы(-) vinrom 15.08.07 23:20

ЗЫ. тока на 3110 в той цепи стоит пред. и то на 60А - для пожара достаточно(-) vinrom 15.08.07 23:21

У мну похожее было недавно. От жары это стопудофф б/п.(-) Peter 15.08.07 04:58
Жжошь! :)(-) vinrom 15.08.07 01:10

Внатуре жжог всё нафик :-))(-) Павел 15.08.07 01:41

Re: Das itz pizdohnshvantz.(+) R18 15.08.07 00:31

Re: Das itz pizdohnshvantz.(+) Павел 15.08.07 00:34

мануально надо было блин щупать разогрев......(-) vinrom 15.08.07 01:11

перетертая изоляция + переломанный провод в месте ввода в салон, не?(-) vinrom 15.08.07 01:13

А поди теперь разбери...(-) Павел 15.08.07 01:44

Re: Das itz pizdohnshvantz.(+) R18 15.08.07 00:38

Re: Das itz pizdohnshvantz.(+) Павел 15.08.07 00:43

Re: Das itz pizdohnshvantz.(+) R18 15.08.07 00:52

Если соединение ослабло, то большой ток по этой цепи уже не потечёт.(-) olimp 15.08.07 19:27

Re: Если соединение ослабло, то большой ток по этой цепи уже не потечёт.(+) R18 15.08.07 19:56

В месте херового соединения только и греется, а из-за повышенного сопротивления в этом месте ток в цепи ограничивается(-) olimp 16.08.07 00:06
Коротило, бояре, коротило в цепи-аккум-клемма. Перетерло слегка. Вот и симптомы падения напряжения прыгающего(-) OldTimer 15.08.07 22:02

Уточни для талантливых, где именно коротило. И почему не коротнуло сразу.(-) Павел 15.08.07 23:31

возможно не только талантливые, но и везучие :)(-) vinrom 15.08.07 23:49

Обычно сразу не коротит. Если контакт подвижный. Я как-то учавствовал в сжигании авто. По такой-же причине.(+) OldTimer 16.08.07 22:51

на горячую мерили ессно? после возникновения симптомов?(+) vinrom 14.08.07 14:44

И до и после. Хер не трогали, ибо нахуа?(-) Павел 14.08.07 18:01

0.4-0.7 имхо многовато... хотя знать бы ток, можно былоб сопротивление прикинуть...(-) RSATom 14.08.07 10:46

О какой неисправности это может говорить?(-) Павел 14.08.07 10:53

смотря где мерил. вообще я предполагал что ты будеш мерить(+) RSATom 14.08.07 11:13

А у тя какой РР? Как ты "+" кидал на возбуждение? И никакой разницы ВООЩЕ? Т.е. под нагрузкой и без?(-) olimp 14.08.07 01:17

Я-112А. Кидал + на клемму возбуждения. Разницы никакой, сл-но, возбуждение нормально?(-) Павел 14.08.07 01:21

А когда снимал провод с клеммы возбуждения, что менялось? Имхо надо РР проверить, новое не есть рабочее.(+) olimp 14.08.07 02:13

Гена менял звук, движок чуть увеличивал обороты. Всё как и должно было быть.(-) Павел 14.08.07 10:55
у Паши скорее всего так просто к щеткам не добраться - интегральный РН(-) vinrom 14.08.07 02:23

Ну да, надо из-под винта вытащить провод наружу.Или сам РР с регулируемым БП проверит.(+) olimp 14.08.07 02:50

цепь от плюса аккома через замок зажигания возможно ОК :)(-) vinrom 14.08.07 01:24

Гена не тянет напругу. Медленно понижается за счет буферных свойств аккума. ИМХО, меняй гену. Проверь нагрев гены(-) OldTimer 13.08.07 23:25

Поподробнее, плиз, про буферные свойства аккума при напруге 13.8В(+) olimp 14.08.07 01:14

Это елементарно, Ватсон (с) За счет разрядки аккума со значения равного ЭДС, до рабочего 12,6(-) OldTimer 14.08.07 12:56

Да нет там РАЗРЯДКИ, валится единомоментно.(-) olimp 15.08.07 19:30

Что могло гикнуться в гене?(-) Павел 13.08.07 23:37

Проверь для начала подкову: мож диоды атваливаюццо от нагреву(-) Goldhead 13.08.07 23:42

ставлю на подкову! хотя у самого ротор глючил - был обрыв плавающий. проверь сопротивленье - можно не снимая гены(+) vinrom 14.08.07 00:06

Как проверить подкову не сымая гены? Куда тестер тыкать?(-) Павел 14.08.07 00:33
Тыкать между двумя кольцами, по которым щётки скребут?(-) Павел 14.08.07 00:27

в сами медные кольца. удобнее это делать при снятой задней крышке гены :)(-) vinrom 14.08.07 00:29

Ну я и имел ввиду в кольца. Между - сопротивление :-)(-) Павел 14.08.07 00:31
До колец при снятых щётках без проблем тыкнуть.(-) Павел 14.08.07 00:30

Массу отрубать при замере?(-) Павел 14.08.07 00:32

нет, ничего не нужно, главное дотянуться :)(-) vinrom 14.08.07 00:49

ну а диоды моста можно прозвонить только на снятом :) там тоже не сложно в общем.(-) vinrom 14.08.07 00:51

полностью согласен. пофазно проверяешь - пробитый сразу найдётца...(-) Mihej 14.08.07 00:54

Метод проверки?(-) Павел 13.08.07 23:44

Мультитестером на режиме диода или омметра(+) Mihej 16.08.07 00:04
Скорее всего один из диодов в обрыве, либо одна из обмоток. Но что-то подсказывает, что в роторе тема. Хреновый контакт(+) OldTimer 13.08.07 23:47

Раздобуду осцилл. Метод проверки?(-) Павел 13.08.07 23:50

По форме осциллограмм видно все диоды работают или нет, то же и по обмоткам(-) OldTimer 13.08.07 23:52

Искал на компе картинки, нихера не нашел. Поищи в инете, где-то на автосайтах я встречал(-) OldTimer 14.08.07 00:02

трос подсоса потрогай, сильно горячий при этом?(-) vinrom 13.08.07 22:30

А за хрен не подёргать? :-)(-) Павел 13.08.07 23:36

но другой рукой потрогай за трос! минус аккома как у меня - на планку гены?(-) vinrom 14.08.07 01:15

На планку. Но при чём тут хрен, тьфу, тросик?(-) Павел 14.08.07 01:23

если провод массы двигатель-кузов битая токи на потребители будут течь через этот провод. но на напруге на аккоме(+) vinrom 14.08.07 01:28

а проводок с ГБЦ на кузов проверял ?(-) Kirik 13.08.07 14:45

Нет. Но уверен в его целостности.(+) Павел 13.08.07 15:26

Re: Нет. Но уверен в его целостности.(+) Kirik 13.08.07 15:35

о, еще способ проверки придумал.(+) RSATom 13.08.07 12:36
еще момент, я не помню, может где в цепях генератора предохранитель стоит?(+) RSATom 13.08.07 12:25

Не, только на потребителях преды.(-) Павел 13.08.07 12:29

Чёта я в непонятках, где копать.(+) Павел 13.08.07 09:47

мож окисел где? например на самих клеммах аккумулятора.(-) RSATom 13.08.07 10:08

Чистил клеммы.(+) Павел 13.08.07 10:39

ну почему - просто непостоянный контакт из-за окислов. графиткой смазал клеммы аккума?(-) RSATom 13.08.07 10:48

Ничё никогда не мазал, нафик там мазать?(+) Павел 13.08.07 10:57

кстати говоря, на напругу влияет еще цепь возбуждения.(+) RSATom 13.08.07 11:09

Хм... Предполагаешь соплю в замке?(-) Павел 13.08.07 11:19

И ещё амперметр, точнее присоединение к нему проверь.(-) olimp 13.08.07 12:24

Нет его. Только V.(-) Павел 13.08.07 12:30

А где концы от амперметра закорачивал? Там не греется?(-) andrew_nik 13.08.07 22:40

Не проверял. Но коротил от души, на болт. Проверю завтра.(-) Павел 13.08.07 23:38

Можект глючить выпрямительный блок гены. Махни и его для пробы:-)(-) olimp 13.08.07 12:37

Блин, сымать гену... Застрелиццо...(-) Павел 13.08.07 12:54

да ладно те, 15 минут :)(-) vinrom 13.08.07 12:56

Ненавижу... Напоминает работу проктолога...(-) Павел 13.08.07 12:58

попробуй чтоб снять подлезть под машину спереди!(-) vinrom 13.08.07 15:05

Мне для этого лыжу снять надо. И всё равно под геной патрубок всё закрывает.(-) Павел 13.08.07 15:25

предполагаю плохой контакт, все чудеса обычно с этим связаны.(+) RSATom 13.08.07 12:23

мазать чтоб не окислялось, тем более там в кислоте все постоянно.(+) RSATom 13.08.07 11:08

Про зависимость.(+) Павел 13.08.07 11:21

значит не от вибрации а от больших токов.(+) RSATom 13.08.07 12:21

о кстати, может быть даже не разрыв контакта из-за окислов(+) RSATom 13.08.07 12:24

генератор прогревается и кирдык(-) vinrom 13.08.07 11:39

то что свет на секунду вырубало говорит о неконтакте где-то(-) vinrom 07.08.07 17:57

Эт понятно. Только где? :-)(-) Павел 07.08.07 17:59

у меня так предохранители шалят(-) Kir 07.08.07 00:43
Re: Померь сопротивление между кузовом и минусовой клеммой аккумулятора, только + скинь на всякий случай. Должно быть бл(+) Jimmik 06.08.07 23:50
А ты в новом РН уверен? Поганый РН и с амперметром ведет себя непредсказуемо, скачет от "-" к "+" без системы.(-) andrew_nik 06.08.07 22:32

Дык ничего не поменялось. Попробую завтра другой, б.у. с полки.(-) Павел 06.08.07 22:33

Выбрасывай АКБ....растряс ты его в дугу.(-) конструктор 06.08.07 21:28

С чего бы это? Крутит исправно, не старый.(-) Павел 06.08.07 22:28

а что там с релле регулятором?(-) Kirik 06.08.07 22:30

Менял, не помогло.(-) Павел 06.08.07 22:32

У мну так было-оказалось пластины оторвались.И тоже мля до поры до времени крутил как исправный(-) конструктор 06.08.07 22:30

а на аккуме напрямую(тестером) мерял напругу?(-) R18 06.08.07 20:42

Нет. Ибо ловить момент надо. Думаешь прибор того? Но и фары хуже светят.(-) Павел 06.08.07 22:29

я думаю что глюк в цепи фара-гена-замок(если вольтметр с замка)(+) R18 06.08.07 22:44